Форум » Актуальные вопросы. » Чтобы не потерялось.)))) » Ответить
Чтобы не потерялось.))))
Admin: Дискуссия о ПРИОРИТЕТАХ. «Кирина пишет: цитата: В принципе, я нисколько не против того, чтобы такса считалась универсальной собакой, которая также может работать на поверхности. Но. Работа в норе и работа на поверхности - это очень разные вещи по своей сути. При этом, на первый взгляд, создается впечатление, что разницы в них нет, а если есть, то незначительная. Я понимаю, зачем нужна та проверка отношения к выстрелу, о которой мы тут говорим. Я понимаю, какая человеческая логика заложена в самом способе проверки: вот собака так реагирует, значит то-то и то-то, а вот так, значит - другое. С другой стороны, выдвигая вот такие требования к работе на поверхности, создается впечатление, что мы пытаемся перенести характерную работу таксы в норе на поверхность. Чем мы при этом руководствуемся и правильно ли это именно для нашей породы? Ведь подготовка других собак, работающих на поверхности, имеет свои нюансы, которые учитывают рабочие особенности конкретных пород собак. И нюансов этих дофига и больше. А выявлены они были в процессе практического применения собак. Мы можем сейчас сказать, что достаточно долго использовали многих собак породы такса не в норе, а на поверхности, и у нас есть наработки, позволяющие считать, что вот это вот - хорошо и правильно, а вот это вот - никуда не годится? То есть обширной практики применения и статистики по ней у нас нет, но зато есть уже правила для проверки. Ладно. предположим, у нас - нет. У немцев - есть. Есть у них? Меня интересует, так скажем, методологический момент - где с ним можно ознакомиться и что почитать по данному вопросу. Ekaterina пишет: цитата: На самом деле смысл всей этой истории, как мне кажется, все в том же: все самые главные решения в своей жизни такса принимает сама, одна. В норе или где-то там в поиске. Она должна уметь их принимать. Заниматься своим делом и не отвлекаться на постороннюю стрельбу и вообще ни на что постороннее. А это уже пишете вы. metku пишет: цитата: Поверхностная работа сильно отличается от норной. В норе норная находится(или должна находиться:)) в непосредственном контакте со зверем. То, что собака лает при поике по горячему следу никаким образом охоте не мешает. Работана поверхности абсолютно другая. Собака отдает голос не НА ЗВЕРЯ!!! а на его запах, не видя самого зверя и без возможности его схватить. metku пишет: цитата: А не хотелось именно потому, что большинство писавших просто не имеют никакого понятия о гоне с таксой и похоже и даже не хотят знать. Не имеют опыта личного и никогда похоже не охотимлись с таксами или другими норными на поверхности. Вся инфа в категории: кто-то комуто где-то как-то сказал что... или я слышал, что или мне кажется что...Где статистика, а не "мне кажется" "видится" о том, что собакт гонящие с голосом мягче работают на норе? Где четкая статистика того, что все таксы и так лаяли бы в гоне? Если нет тестов и нет документированных результатов - то все это одно голословие. Найдите десять отличий. Я вообще не понимаю, кому вы оппонируете? Кате? Я думаю, когда она вернется, мы вместе с вами получим ответ на наши вопросы. Но, на мой взгляд, в приведенной цитате Екатерины он уже дан (выше в этом посте). »
Ответов - 3
Admin: Maxrus77 пишет: цитата: Кирина Так практически полное игнорирование проверки рабочих качеств "на поверхности" (фактически оставили вольерного барсука и кабана) - это и есть изменение параметров отбора для разведения. Видите ли, в чем дело. Применение в той или иной сфере деятельности человека пользовательских пород - это не только вопрос происхождения конкретной породы, наличия у этой породы конкретных врожденных качеств, за которые она ценится и в соответствии с которыми используется человеком. При решении использовать породу для какой-то работы влияние оказывают практически те же факторы, которые являются факторами породообразования: исторический, географический, социальный и экономический. При развитии хозяйственной деятельности человека, согласно данным, которые мы можем почерпнуть из той же "Общей зоотехнии", основным, самым важным стал экономический фактор. Вот обратите внимание, в исторической справке к стандарту таксы указано, что при разведении бракков появлялись собаки, пригодные для охоты в норе. В том же стандарте указано, что такса используется для охоты в норе и на поверхности. Казалось бы, появились узкоспециализированные собаки - таксы, отличающиеся полезными ТТХ от своих сородичей. Где их использовали в основном первоначально? Ясное дело, что именно в норе, потому как для поверхности-то уже все есть. Интересно было новое направление - норная охота и совершенствование этих собак, как узкоспециальных. Жили-были богатые помещики, имели псарни, собак тех, пород, которые были предназначены для различной охоты на различную дичь. (Стоило ли заморачиваться создание такого количества узкоспециализированных пород, когда одной универсальной таксой можно любую дырку заткнуть? Да еще сколько пород - дублеров понаразвели! Уму не растяжимо. (с)) А еще жили-были совсем небогатые люди, которые не могли себе позволить держать целый "парк": на лисичку, на утку, на зайку, на мишку, на белку.)))) Тем временем в обчестве происходили всякие-разные процессы, изменения и преобразования: великие депрессии, войны, свержения монархий, торжество социализма, и объявления эры вечного мира. Вот примерно таким образом и зародились УНИВЕРСАЛЬНЫЕ породы собак: неприхотливая, симпотная, небольшая, здоровая, жреть не много, даже не сильно богатый человек может держать несколько и ХОДИТЬ НА ЛЮБИМУЮ ОХОТУ. Это экономический фактор сделал из таксы не "узкого специалиста", а "универсал".
Admin: И если уж по-честному: раз собака - универсальная, то ни одна из работ не должна котироваться выше или ниже, ни одна не должна быть условием другой. Вот тогда да, универсальная собака у нас будет.))) Даешь цацит по кровяному следу!!!!
Admin: АПОФЕОЗ. «Спор ради спора и выставление некоторых частей своего тела в качестве эталона - это ли не основная задача настоящего заводчика, охотника и просто интеллигентного и цивилизованного человека. Умение слышать, а иногда даже понимать другого и не считать себя самым умным, имея лишь даже не базовый набор теоретических знаний, а просто аптечку ОБЖ, - это тоже становится редчайшей способностью. Так и хочется поднять тост за высший разум. Но рановато еще для выпить. Может, вечерком :) Элина, отдельное тебе спасибо за миссионерскую работу. Она неблагодарная. Раньше за такое могли даже и убить. Слава богу, хотя бы эти времена прошли :))))))))))))))))))) На мой пост убедительно прошу уважаемую публику не отвечать. » ЖМЯК
полная версия страницы